Nombre de messages : 798 Age : 45 Localisation : annecy Date d'inscription : 10/03/2008
Sujet: Nitrates dans l'aquarium: Informations, conseils Mar 31 Mar 2020 - 1:37
Hello à tous!
Je viens de mettre en ligne un article dédié aux nitrates... Un élément que l'on considère souvent (à tord?) comme quelque chose de peu nocif pour nos poissons.
Je vous présente quelques exemples concrets de mes expériences et informations que je pense intéressantes sur le sujet.
Avec je l'espère quelques références moins connues qui permettent d'avancer sur le sujet.
N'hésitez pas un laisser un petit mot, observation etc.. après votre passage sur le site. Cela me permet aussi de voir qui est passé sur le site, et c'est toujours sympa!
Bonne lecture, et je vous souhaite à tous le meilleur durant cette période de confinement...
Yann
hayabusa68
Nombre de messages : 472 Age : 56 Localisation : 33240 Date d'inscription : 19/12/2019
Sujet: Re: Nitrates dans l'aquarium: Informations, conseils Mar 31 Mar 2020 - 8:45
Salut,
Très intéressent, comme toujours clair et compréhensible pour les débutants comme pour les initiés
codacime
Nombre de messages : 960 Age : 56 Localisation : 95 Date d'inscription : 29/03/2020
Sujet: Re: Nitrates dans l'aquarium: Informations, conseils Mar 31 Mar 2020 - 8:52
rien à rajouter, félicitations !
Jee
Nombre de messages : 328 Age : 55 Localisation : Québec Date d'inscription : 26/11/2017
Sujet: Re: Nitrates dans l'aquarium: Informations, conseils Mar 31 Mar 2020 - 12:11
Merci, Super intéressant
Invité Invité
Sujet: Re: Nitrates dans l'aquarium: Informations, conseils Mar 31 Mar 2020 - 19:28
salut Yann
merci pour cet article fort intéressant et bien détaillé qui servira sans aucun doute.
Pothos plus changements d'eau réguliers et le tour est joué.
yann74
Nombre de messages : 798 Age : 45 Localisation : annecy Date d'inscription : 10/03/2008
Sujet: Re: Nitrates dans l'aquarium: Informations, conseils Mar 31 Mar 2020 - 20:11
hayabusa68 a écrit:
Salut,
Très intéressent, comme toujours clair et compréhensible pour les débutants comme pour les initiés
codacime a écrit:
rien à rajouter, félicitations !
Jee a écrit:
Merci, Super intéressant
Merci à vous c'est très sympa Content que ce genre de contenu vous plaise aussi... J'aimerai aussi sortir un peu du thème "concours" et proposer des articles de fond.
gebea a écrit:
salut Yann
merci pour cet article fort intéressant et bien détaillé qui servira sans aucun doute.
Pothos plus changements d'eau réguliers et le tour est joué.
Alors, j'ajouterai surtout de bien penser la filtration. Les matériaux cités sont vraiment très intéressants ET surtout, ceux que je présente bénéficient de publications scientifiques démontrant leur efficacité.
Pour les Pothos, comme je suis content d'avoir trouvé une étude... car j'ai trouvé une sacrée quantité de "on dit" sur le net... Et mes tests (encore en cours) confirment l'étude que j'ai partagé. La lecture de celle ci m'a d'ailleurs pris quelques heures... L'impact des Pothos sera très variable et lié à la biomasse de plantes utilisées pour l'épuration (mais aussi les autres conditions citées) par rapport à la quantité de Nitrates, le volume d'eau etc etc... Bref, je pense qu'il faut plutôt les voir comme une auxiliaire; une aide...
En tous cas j'ai pris pas mal de plaisir (et quelques heures aussi) à rédiger ces lignes... Et vos retours m'encouragent à continuer.
Le prochain thème que j'ai sur la planche est l'utilisation de l'eau du robinet pour nos discus...
A bientôt!
Et merci aussi à ceux qui ont déja laisser leur soutien directement sur le site!
Yann
phil66
Nombre de messages : 138 Localisation : 66 Date d'inscription : 09/01/2020
Sujet: Re: Nitrates dans l'aquarium: Informations, conseils Mer 1 Avr 2020 - 16:26
Aïe, site en rade au moment ou j'écris... Sinon, article très intéressant, vraiment intéressant de lire un article documenté et appuyé. Et il y a trop peu d'informations aussi exhaustives sur les nitrates, tout le monde parle toujours des nitrites. Donc merci.
D'ailleurs, je te propose un article sur les masses de filtration (quoi mettre et comment dans un filtre) car en lisant l'article, je me suis rendu compte que je pourrais peut-être améliorer la qualité de filtration par le choix des produits et l'ordre dans lequel ils sont. Entre les masses fournies par défaut, les recommandations des vendeurs et les "y paraît que..."
Une seule remarque (sans pouvoir appuyer mes dires), je me suis fait la remarque suivante en lisant : sur la conclusion, même si les nitrites sont plus qu'évoquées, j'aurais bien appuyé un peu plus ( pour les novices qui tombent sur ton article ) pour que le critère "nitrate" ne devienne pas leur priorité quand même à la mise en route parce que là...
yann74
Nombre de messages : 798 Age : 45 Localisation : annecy Date d'inscription : 10/03/2008
Sujet: Re: Nitrates dans l'aquarium: Informations, conseils Jeu 2 Avr 2020 - 22:32
Hello,
Merci!
Pourquoi pas... les masses de filtrations sont aussi un sujet très intéressant... Mais alors la aussi quelques heures de recherches pour documenter cela... Et il y aurait à en dire!!!
Pour les masses fournies "par défaut" c'est effectivement au cas par cas... Mais si l'on équipait les aquariums avec le top du top.... Ben... Malheureusement personne n'en achèterait... Trop cher...
Et les vendeurs n'ont souvent pas forcément accès à l'information... Ou font du mieux possible avec ce que leur donne à vendre... (Un autre sujet...lol)
Tu as raison, je devrais peut être appuyer un peu plus sur les "toxiques"... Je ne m'en suis pas rendu compte ou alors ce n'est pas assez clair, car cet article vient compléter une série d'articles déjà publiés sur le sujet. Je vais voir... C'est pertinent.
En tous cas vraiment ravi du retours reçu pour un sujet qui paraissait "intéressant" à mes yeux de traiter, mais que je ne trouvais pas forcément très "grand public" ou pas trop "glamour"...
Sur le premier jour de parution, j'ai compté 36 nationalités venues le consulter
Je me posais aussi la question d'éventuellement faire "un live" sur Instagram... mais je ne sais pas trop encore...
Merci
Yann
codacime
Nombre de messages : 960 Age : 56 Localisation : 95 Date d'inscription : 29/03/2020
Sujet: Re: Nitrates dans l'aquarium: Informations, conseils Jeu 2 Avr 2020 - 22:42
+ 1 pour un "article" sur les masses de filtrations
hayabusa68
Nombre de messages : 472 Age : 56 Localisation : 33240 Date d'inscription : 19/12/2019
Sujet: Re: Nitrates dans l'aquarium: Informations, conseils Jeu 2 Avr 2020 - 22:47
avec phill66, un vrai sujet sur les masses de filtration.
yann74
Nombre de messages : 798 Age : 45 Localisation : annecy Date d'inscription : 10/03/2008
Sujet: Re: Nitrates dans l'aquarium: Informations, conseils Sam 4 Avr 2020 - 20:57
codacime a écrit:
+ 1 pour un "article" sur les masses de filtrations
hayabusa68 a écrit:
avec phill66, un vrai sujet sur les masses de filtration.
Hello,
Vous soulevez un aspect que je suspectai pas!
Quels sont vos préoccupations au sujet des masses de filtration?
Yann
phil66
Nombre de messages : 138 Localisation : 66 Date d'inscription : 09/01/2020
Sujet: Re: Nitrates dans l'aquarium: Informations, conseils Sam 4 Avr 2020 - 21:41
Pour ma part : il y a la filtration physique et biologique (pour ne parler que de la base). Que ce soit l'un ou l'autre (sans rentrer dans le détail des différents produits qui est là encore complexe), tu lis de tout. Si tu prends un grand classique, le perlon, 1er, 2eme...3eme voire 4 ème panier 🤪...ou un peu dans le 2eme + 4eme...🥴 Ceux qui alternent, qui privilégient le biologique...le matériau X est mieux que le Y... J'aimerai vraiment avoir : 1 - les règles générales de la filtration 2 - un système de filtration type avec le pourquoi de cette organisation. Et après les cas particulier. En lisant les posts sur le sujet, je me dis que la mousse bleue en sortie de mon jbl ne va pas, que faut plutôt regarder chez eheim parce que les masses par défaut sont mieux organisées, que je pourrais tenter la pouzzolane au lieu de dépenser des sommes dans des céramiques de compèt'...quand je lis que certains remplissent 3 paniers sur 4 de pouzzolane, je me demande à quoi ça sert de se casser l'oignon...et quand je lis ton article précédent sur les discus, tu parles des bio balls de marque (je sais plus) mais quand je vois la photo, je ne comprends pas l'intérêt par rapport à d'autres...il y en a avec plein de petites ailettes... Bref, franchement bon courage si tu veux te lancer dans un comparatif des matériaux. Par contre, je trouve compliqué d'avoir des informations pertinentes sur comment organiser tout ça. Je n'ai rien trouvé de clair.
codacime
Nombre de messages : 960 Age : 56 Localisation : 95 Date d'inscription : 29/03/2020
Sujet: Re: Nitrates dans l'aquarium: Informations, conseils Sam 4 Avr 2020 - 22:11
"physique et biologique" : tu veux dire chimique et biologique ?
hayabusa68
Nombre de messages : 472 Age : 56 Localisation : 33240 Date d'inscription : 19/12/2019
Sujet: Re: Nitrates dans l'aquarium: Informations, conseils Dim 5 Avr 2020 - 8:44
En effet rien n'est clair, on lit trop de choses différentes. Puissance du filtre Masses de filtration mécanique/ biologique/ chimique Organisation des compartiments et sens de circulation. Utilisation de 2 filtres Entretien.
Blackbass
Nombre de messages : 111 Age : 47 Localisation : Aveyron Date d'inscription : 16/08/2018
Sujet: Re: Nitrates dans l'aquarium: Informations, conseils Dim 5 Avr 2020 - 10:01
Merci Yann, magnifique article c'est grâce à des personnes comme toi qu'on pourra faire progresser le monde du discus en france, je trouve dommage que l'on soit si peu représenter sur youtube avec une chaîne dédiée!
phil66
Nombre de messages : 138 Localisation : 66 Date d'inscription : 09/01/2020
Sujet: Re: Nitrates dans l'aquarium: Informations, conseils Dim 5 Avr 2020 - 11:55
Codacime, physique=mécanique . La partie chimique n'est censée être que temporaire. Yann, en précision, il me paraît logique et c'est ce qui est dit en général, de mettre mécanique puis biologique. L'action mécanique est de retenir les grosses particules puis comme un tamis on finit sur du plus fin. Dans ma logique, je me dis qu'il est simple de respecter ce principe en mettant des masses filtrantes qui peuvent en plus de l'action mécanique être des supports pour le biologique. Les mousses (bleues), j'imagine bien leur action mécanique mais moins en biologique. Donc par défaut j'en laisserait peu en début de filtration. Ensuite, il me paraîtrait logique de mettre des masses support bactérien mais qui peuvent aussi avoir une action mécanique (de par leur diamètre par exemple). Nouilles céramique puis pouzzolane assez fine puis perlon Mais à part les décantations ou j'ai l'impression que ce principe est plus respecté, dans les filtres externes, on commence par les nouilles ( d'ailleurs je vois pas comment elles peuvent retenir les gros déchets...), on met du perlon au milieu (risque de colmatage)...bref, tout ce que je vois ne me semble pas logique. Il doit bien y avoir une logique commune?
Invité Invité
Sujet: Re: Nitrates dans l'aquarium: Informations, conseils Dim 5 Avr 2020 - 17:29
phil66 a écrit:
Codacime, physique=mécanique . La partie chimique n'est censée être que temporaire. Yann, en précision, il me paraît logique et c'est ce qui est dit en général, de mettre mécanique puis biologique. L'action mécanique est de retenir les grosses particules puis comme un tamis on finit sur du plus fin. Dans ma logique, je me dis qu'il est simple de respecter ce principe en mettant des masses filtrantes qui peuvent en plus de l'action mécanique être des supports pour le biologique. Les mousses (bleues), j'imagine bien leur action mécanique mais moins en biologique. Donc par défaut j'en laisserait peu en début de filtration. Ensuite, il me paraîtrait logique de mettre des masses support bactérien mais qui peuvent aussi avoir une action mécanique (de par leur diamètre par exemple). Nouilles céramique puis pouzzolane assez fine puis perlon Mais à part les décantations ou j'ai l'impression que ce principe est plus respecté, dans les filtres externes, on commence par les nouilles ( d'ailleurs je vois pas comment elles peuvent retenir les gros déchets...), on met du perlon au milieu (risque de colmatage)...bref, tout ce que je vois ne me semble pas logique. Il doit bien y avoir une logique commune?
détrompe toi Phil, les mousses bleues ont un très bon pouvoir biologique, les trois quart de mes filtres ne contiennent que de la mousse bleue sauf le 900 litres qui lui contient en plus 4 litres de pouzzolane. a une époque j'ai essayé la plupart des masses filtrantes qu'a suggéré par Yann, même si elle avaient une certaine efficacité je suis revenu depuis plusieurs années déjà a une filtration simplifiée du style Allemand des années 60/70, le HMF (hamburger mattenfilter) et je peux te dire que c'est une filtration très efficace et qu'a une époque pas si lointaine il y a eu du monde dans mes bacs. après avec de bons changements d'eau réguliers il n 'y a pas de raisons d'avoir un taux de nitrates conséquent.
phil66
Nombre de messages : 138 Localisation : 66 Date d'inscription : 09/01/2020
Sujet: Re: Nitrates dans l'aquarium: Informations, conseils Dim 5 Avr 2020 - 19:26
Gebea, si tu as raison...et je n'en doute pas, ça veut dire que nous succombons tous aux sirènes du marketing! Je te ferais juste une remarque sur la gestion des nitrates. En effet, j'avoue que même si je travaille (un peu), j'ai quand même le temps en ce moment. Je ne suis pas sûr dans le futur d'avoir le temps ou de prendre le temps pour être régulier sur mes changements d'eau. Même si je sais que c'est LE point à ne pas négliger.
je ne prétends pas avoir la science infuse, je relate juste mon vécu, ma configuration actuelle me va a merveille.
concernant les changements d'eau réguliers et la gestion des nitrates chacun voit midi a sa porte avec la filtration qui lui semble la plus efficace mais ne pas oublier que la plupart des problèmes commencent avec une maintenance insuffisante.
phil66
Nombre de messages : 138 Localisation : 66 Date d'inscription : 09/01/2020
Ne t'inquiète pas, c'est juste que je me dis que justement si Yann veut attaquer le sujet, il y aurait certainement beaucoup à dire. Et comme beaucoup de sujets, les arguments commerciaux sont forts et nous influencent.
yann74
Nombre de messages : 798 Age : 45 Localisation : annecy Date d'inscription : 10/03/2008
Vous me donnez du grain à moudre... C'est vraiment très très très intéressant. Effectivement dans toutes vos observations, il y a de quoi écrire un très bel article... J'y vois plus clair.
Et merci d'avoir répondu à ma question, cela m'aide à bien analyser les problématiques et comprendre les attentes.
Cela me fait penser que j'ai aussi fait plusieurs tests avec des mousses, avec des résultats divers et variés... Que je pourrais présenter et expliquer. Car il y a une sacrée logique derrière cela.
La phase compliquée est aussi de récolter de la documentation sérieuse afin d'appuyer mon argumentation...
Pour information les bactéries de nitrification se développent partout!
J'ai un ami qui utilise même des filets de sac de pomme de terre... Farfelu? En fait il y a une explication à chaque cas. J'ai travaillé professionnellement sur des structures filtrées 100% avec de la ouate... (SVP ne le faites pas pour ceux qui viendraient à me lire... Très "casse gueule" ) C'est normal que le système de chacun fonctionne... sinon les poissons seraient morts
Ce qui est (à mon sens) intéressant, c'est de comprendre quels sont les ficelles, les paramètres qui s'influences les uns aux autres...
Chaque aquarium (système) est un cas particulier, avec ses atouts, ses contraintes.
A ce niveau, je trouve que nous ne sommes pas vraiment touché par les aspects marketing. Il y a au contraire des produits fabuleux qui sont très mal "markétés"...
Très intéressant ces échanges...
Yann
phil66
Nombre de messages : 138 Localisation : 66 Date d'inscription : 09/01/2020
Salut Yann, pour rajouter du grain... Pour moi, rien ne ressemble plus à une mousse bleue...qu'une mousse bleue. A diamètre de pore équivalent, je ne vois pas la différence à part le prix. Ah la bactérie dénitrifiante, elle se fout partout celle-là! Elle est pas exigeante, un filet à patate lui suffit, génial comme idée!!! Un support qui doit bien filtrer mécaniquement. J'adore l'idée. Demain, je vais acheter des patates et je vire tout
Si, je te confirme que le marketing joue son rôle. Quand tu parles à un vendeur il a peu d'intérêt à vendre un sac de pouzzolane (si déjà il en a et pareil avec un sac de perlon).Si tu regardes sur le web (on l'utilise plus ce mot ) désolé mais "surface d'échange supérieure de x%", ça doit parler à certains dont moi.
codacime
Nombre de messages : 960 Age : 56 Localisation : 95 Date d'inscription : 29/03/2020
Quand tu parles à un vendeur il a peu d'intérêt à vendre un sac de pouzzolane (si déjà il en a et pareil avec un sac de perlon).Si tu regardes sur le web (on l'utilise plus ce mot ) désolé mais "surface d'échange supérieure de x%", ça doit parler à certains dont moi.[/quote]
+ vitesse de passage
bluemarlin
Nombre de messages : 276 Age : 62 Localisation : La Roche-sur-Yon Date d'inscription : 06/02/2023
Sujet: Re: Nitrates dans l'aquarium: Informations, conseils Dim 12 Fév 2023 - 17:54
super ce post sur les nitrates avec l'article de fanatik.discus
Même si c'est des choses que l'on connais en partie ou plus, cela fait toujours du bien de se rafraichir les neurones (en fait je parle pour moi)
J'aime bien ce forum, il y a pas mal d'infos et de partages d'expériences
MERCI les gars
Gégé91 et delio aiment ce message
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Sujet: Re: Nitrates dans l'aquarium: Informations, conseils