| engrais liquide a moindre cout | |
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+10ABOUTA Snakeskin toukachinchila donoso philippe dadou christobal Fresh1 fab-le-sale-goss BOAZOULOUS loulou 14 participants |
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Auteur | Message |
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loulou
Nombre de messages : 13 Age : 46 Localisation : montpellier Date d'inscription : 29/04/2008
| Sujet: engrais liquide a moindre cout Mer 4 Juin 2008 - 19:03 | |
| bonjour je me suis ballade sur le net a la recherche d engrais a moindre cout et je suis tombe sur endlersman( allé sur google) qui propose selon mon avis de bonne chose je pense essayé sa methode peut etre commence d ici a la semaine prochaine car mes plantes commence a faire la gueulle donne moi votre avis | |
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BOAZOULOUS
Nombre de messages : 757 Age : 47 Localisation : Angerville 91 Date d'inscription : 06/04/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Mer 4 Juin 2008 - 19:45 | |
| Franchement je ne 'tenterais pas trop de calcul a faire et donc trop de risque
Je te conseillerais de resté sur l algoflash qui a deja fais ses preuve ou ferolon de jbl etc etc
Mais ton choix est libre | |
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fab-le-sale-goss
Nombre de messages : 2425 Age : 45 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 16/01/2008
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Mer 4 Juin 2008 - 20:16 | |
| c'est le quel d'algoflash ? car il y en a plusieurs | |
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Fresh1
Nombre de messages : 4257 Age : 46 Localisation : 21000 Dijon Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Mer 4 Juin 2008 - 22:39 | |
| C'est celui-ci : A+ Luc | |
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christobal
Nombre de messages : 848 Age : 62 Localisation : chartres Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Mer 11 Juin 2008 - 16:42 | |
| +1 et surtout ne prendre que celui ci pas d aprentit sorcier dans ce domaine la , sinon on paye cash | |
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dadou
Nombre de messages : 2669 Age : 45 Localisation : Vevey (VD), Suisse Date d'inscription : 09/05/2008
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Lun 28 Juil 2008 - 20:41 | |
| pas de pohkon trop de cuivre qui n'est que peu assimilable risque d'une concentration trop forte en cuivre | |
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donoso philippe
Nombre de messages : 136 Age : 49 Localisation : rodez Date d'inscription : 10/11/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Lun 28 Juil 2008 - 22:16 | |
| Vous le diluer comme cet algoflash, Car cet un angrais domestique .Et il n'y a aucun risque pour les poissons? | |
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toukachinchila
Nombre de messages : 546 Age : 40 Localisation : custines 54 Date d'inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Lun 28 Juil 2008 - 23:11 | |
| comme dit dadou le risque s'est le cuivre il y en a tres peut dans l'algo donc pas de risque si on se plante pas dans les doses.
le pokon je connait pas . | |
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Snakeskin
Nombre de messages : 113 Age : 57 Localisation : Liège Date d'inscription : 09/07/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Lun 28 Juil 2008 - 23:14 | |
| - donoso philippe a écrit:
- Vous le diluer comme cet algoflash, Car cet un angrais domestique .Et il n'y a aucun risque pour les poissons?
1ml/100l. Aucun risque si on ne dépasse pas cette dose... | |
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toukachinchila
Nombre de messages : 546 Age : 40 Localisation : custines 54 Date d'inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Lun 28 Juil 2008 - 23:17 | |
| - Snakeskin a écrit:
- donoso philippe a écrit:
- Vous le diluer comme cet algoflash, Car cet un angrais domestique .Et il n'y a aucun risque pour les poissons?
1ml/100l. Aucun risque si on ne dépasse pas cette dose... s'est deja une bonne dose il vaut mieux commencer a 0.5ml voir moins et augmenter si besoin. mais sa risque rien pour les poisson. | |
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Snakeskin
Nombre de messages : 113 Age : 57 Localisation : Liège Date d'inscription : 09/07/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Lun 28 Juil 2008 - 23:21 | |
| - toukachinchila a écrit:
- Snakeskin a écrit:
- donoso philippe a écrit:
- Vous le diluer comme cet algoflash, Car cet un angrais domestique .Et il n'y a aucun risque pour les poissons?
1ml/100l. Aucun risque si on ne dépasse pas cette dose... s'est deja une bonne dose il vaut mieux commencer a 0.5ml voir moins et augmenter si besoin. mais sa risque rien pour les poisson. Tout à fait d'accord. 1ml/100l, c'est la dose maxi... | |
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Snakeskin
Nombre de messages : 113 Age : 57 Localisation : Liège Date d'inscription : 09/07/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Lun 28 Juil 2008 - 23:23 | |
| J'ajouterai que l'expérience m'a montré qu'il vaut mieux tester le taux de fer dans le bac et de fertiliser en conséquence. | |
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toukachinchila
Nombre de messages : 546 Age : 40 Localisation : custines 54 Date d'inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Lun 28 Juil 2008 - 23:56 | |
| ok on est d'accord mais j'ai entendu des dose alusinante pour des bac super planté | |
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ABOUTA
Nombre de messages : 257 Age : 67 Localisation : 87 Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Mar 29 Juil 2008 - 9:15 | |
| Bonjour voici un lien qui traite de la question ;en ce qui concerne la méthode andlersman elle comporte juste un apport en permenganate de potassium supplémentaire .
http://www.aquabase.org/articles/html.php3/les-engrais-maisons=702.html | |
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JP
Nombre de messages : 106 Localisation : Tulle Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Mar 29 Juil 2008 - 11:18 | |
| La méthode a Pascal a fait largement ses preuves... Elle n'apporte pas un seul élément... MAIS les éléments indispensables. Vous avez tous vu sur les fertilisants N.P.K., , on part de la :
- Les nitrates (N), le taux idéal est compris entre 10 et 15 mg/L. - Les phosphates (P), la teneur idéale est de 1mg/L. - Le potassium (K), pas facilement mesurable en aquariophilie - Le fer (Fe), le taux sera compris entre 0,5 et 1mg/L.
Les discus sont de gros mangeurs et de gros pollueurs.. excellent pour les bac plantés, un inconvénient pour les bacs nus (d'ou les nettoyages fréquents). Ils vont donc fournir les N et P. Les plantes absorberont N & P, et ce, grace aux autres éléments indispensables.. 1 - L'Azote (N) permet la photosynthèse.. 2 - Le Phosphore (P) aide a la pousse des plantes, système racinaire en particulier... gros besoins en début de croissance 3 - Le Potassium (K) est indispensable ppour l'absorption de N par les plantes 4 - Le Fer (Fe) est, comment dire, un lien entre les trois éléments (photosynthèse, chlorophylle, etc..).
Toujours avoir en tête : "Si un des éléments est manquant, tous les autres sont inutiles"... Loi de Liebig
On ne peut pas dire que les méthodes éprouvées, apporte un seul élément.. quelque soit la méthode employée, j'ai indiqué la mienne dans un autre post, ces méthodes contiennent tous les éléments utiles. On ne peut pas les faire a moitié.. Après, d'un bac a l'autre... les autres éléments qui jouent sur les plantes : éclairage, filtration, brassage, eau... etc... | |
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ABOUTA
Nombre de messages : 257 Age : 67 Localisation : 87 Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Mar 29 Juil 2008 - 12:08 | |
| - ABOUTA a écrit:
- Bonjour voici un lien qui traite de la question ;en ce qui concerne la méthode andlersman elle comporte juste un apport en permenganate de potassium supplémentaire .
http://www.aquabase.org/articles/html.php3/les-engrais-maisons=702.html Je reformule en disant que la méthode d'endlersman ne comporte que l'apport de permenganate de potassium en plus de ceux effectués grace aux dits fertilisants tels qu'algo pokon etc...cités dans le lien .Maintenant je pense que mes propos prêteronT moins à confusion
Dernière édition par ABOUTA le Mer 30 Juil 2008 - 13:43, édité 1 fois | |
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JP
Nombre de messages : 106 Localisation : Tulle Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Mar 29 Juil 2008 - 14:21 | |
| Non, désolé, mais tes propos sont encore... "troubles" Il y a l'apport de 3 élements dans la méthode Endlers.. Algo et Pokon sont deux autres éléments en plus du potassium. La méthode complète comporte bien 3 éléments. | |
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ABOUTA
Nombre de messages : 257 Age : 67 Localisation : 87 Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Mar 29 Juil 2008 - 16:22 | |
| - JP a écrit:
- Non, désolé, mais tes propos sont encore... "troubles"
Il y a l'apport de 3 élements dans la méthode Endlers.. Algo et Pokon sont deux autres éléments en plus du potassium. La méthode complète comporte bien 3 éléments. Mais quand même ne disons nous pas la même chose :hurt: Où as tu vu que je disais le contraire Pour faire simple un antichlorose de quelque origine qu'il soit + un apport en oligoéléments +un peu de permengante de potassium +une excellente filtration +un tres bon éclairage tant en flux qu'en choix des spectres . Avec cela çà doit marcher ,n'est ce pas Je suis pour simplifier les choses surtout pour des personnes qui posent des questions de"Candide" ps:doucement sur le permenganate hein!!sinon | |
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JP
Nombre de messages : 106 Localisation : Tulle Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Mar 29 Juil 2008 - 16:27 | |
| J'arrete la, la conversation qui tourne un peu en rond ... attention quand tu parles aux "candides"... il peut y avoir erreur d'interprétation... avis perso !!! Ta citation : "Je reformule en disant que la méthode d'endlersman ne comporte que l'apport de permenganate de potassium" Faux !!! | |
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ABOUTA
Nombre de messages : 257 Age : 67 Localisation : 87 Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Mar 29 Juil 2008 - 16:48 | |
| - JP a écrit:
- J'arrete la, la conversation qui tourne un peu en rond ... attention quand tu parles aux "candides"... il peut y avoir erreur d'interprétation... avis perso !!!
Ta citation : "Je reformule en disant que la méthode d'endlersman ne comporte que l'apport de permenganate de potassium" Faux !!! Sinceremment cher membre tu exagères ;j'ai mentionné que cette méthode ne comporte que l'adjonction de permenganate en plus des adjonctions d'engrais du commerce pour plante mentionné dans le lien d'aquabase . Que cherches tu en fait ;rechercher des adeptes d'une église ,me faire sortir de mes gonds par une mauvaise fois évidente ;où vas tu ? Personnellement je tente seulement de donner des renseignements et des réponses à ceux qui désirent trouver des réponses simples sans sombrer dans des débats stériles. Restons simple ,sachons nous inspirer des dernieres investigations de collègues ,c'est tout .Mais précher aveuglement sans se donner la peine de lire en toute objectivité ,sincerement ?
Dernière édition par ABOUTA le Mer 30 Juil 2008 - 13:44, édité 1 fois | |
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pancho
Nombre de messages : 20 Age : 44 Localisation : loir et cher Date d'inscription : 15/07/2008
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Mar 29 Juil 2008 - 19:11 | |
| - donoso philippe a écrit:
- Vous le diluer comme cet algoflash, Car cet un angrais domestique .Et il n'y a aucun risque pour les poissons?
Le mieux c'est de tester. pour mon cas j'utilise un test fer JBL; le fer ne doit pas dépasser 0,2 mg / L, 0,1 voir 0,05 mg / L, c'est mieux. Bon le dosage de l'Algo, c'est suivant le nombre de plantes, de l'engrais qui disparait par oxydation, dans le filtre etc... . Le mieux au début c'est de tester tous les jours pour suivre "ton" engrais, ensuite c'est une routine. Pour la dose; 10 gouttes d'une petite seringue pour 100 litres d'eau pour debuter, test 2 heures aprés pour te donner une idée. Pour info ; Le permanganate est un puissant oxydant, donc il "brule" les engrais comme pas mal d'autres choses. Le fer bivalent , notre Algo est transformé en fer trivalent, il devient aussi utile que le fer d'une enclume | |
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ABOUTA
Nombre de messages : 257 Age : 67 Localisation : 87 Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Mer 30 Juil 2008 - 9:55 | |
| - pancho a écrit:
- donoso philippe a écrit:
- Vous le diluer comme cet algoflash, Car cet un angrais domestique .Et il n'y a aucun risque pour les poissons?
Le mieux c'est de tester. pour mon cas j'utilise un test fer JBL; le fer ne doit pas dépasser 0,2 mg / L, 0,1 voir 0,05 mg / L, c'est mieux. Bon le dosage de l'Algo, c'est suivant le nombre de plantes, de l'engrais qui disparait par oxydation, dans le filtre etc... . Le mieux au début c'est de tester tous les jours pour suivre "ton" engrais, ensuite c'est une routine. Pour la dose; 10 gouttes d'une petite seringue pour 100 litres d'eau pour debuter, test 2 heures aprés pour te donner une idée.
Pour info ; Le permanganate est un puissant oxydant, donc il "brule" les engrais comme pas mal d'autres choses. Le fer bivalent , notre Algo est transformé en fer trivalent, il devient aussi utile que le fer d'une enclume Merci du tuyau concernant l'eventuelle action du permanganate sur les engrais ;donc cela remet fortement en question la méthode précitée | |
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JP
Nombre de messages : 106 Localisation : Tulle Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Mer 30 Juil 2008 - 10:38 | |
| On peut délirer... sur beaucoup de chose... le mieux est de regarder les bacs fertilisés avec ladite méthode comme le dit si bien Abouta.. Il existe une autre méthode le PPMD... pro comme vous l'êtes, vous devez connaître ca par coeur.. elle est un peu + compliquée.. | |
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ABOUTA
Nombre de messages : 257 Age : 67 Localisation : 87 Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Mer 30 Juil 2008 - 11:56 | |
| - JP a écrit:
- On peut délirer... sur beaucoup de chose... le mieux est de regarder les bacs fertilisés avec ladite méthode comme le dit si bien Abouta..
Il existe une autre méthode le PPMD... pro comme vous l'êtes, vous devez connaître ca par coeur.. elle est un peu + compliquée.. Je ne sais pas où tu as vu qui que ce soit délirer j'utilise moi même des engrais et aussi du permanganate mais tres sporadiquement seulement et j'arrive à avoir un bac relativement bien planté je ne comprends vraiment pas ce que tu veux tendre à prouver Bien sur qu'il existe d'autres façons de fertiliser ;il parait que le net cela sert à se cultiver c 'est le cas de le dire Pour revenir à la question originelle ;je crois savoir aussi que d'aucuns utiliseraient carremment des engrais npk mais je suis en totale ignorance de quel type il s'agit!Je pense que rester sur les méthodes éprouvées depuis plusieurs années par mult personnes demeure raisonnable . Le lien d'aquabase est je pense comme d'habitude de qualité. Un dernier détail cependant puisque l'on a évoqué le permanganate voici un lien qui traite de son utilisation (à lire absolument pour qui desire traiter sa cuve ainsi)et incite à certaines règles de prudence: http://eyoyo.free.fr/
Dernière édition par ABOUTA le Mer 30 Juil 2008 - 13:46, édité 1 fois | |
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JP
Nombre de messages : 106 Localisation : Tulle Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout Mer 30 Juil 2008 - 12:04 | |
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| Sujet: Re: engrais liquide a moindre cout | |
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