Les différentes étapes pour mener à bien une repro par Simon Schermack

Dans un seau avec de l'huile de clou de girofle !!!

Schermack a écrit:

Dans un seau avec de l'huile de clou de girofle !!!

Peut-être pas pure ? ( mélangée à de l'eau ... dans quelle proportion ? )
Jusque-là, (mais je n'ai pas une longue expérience), je faisais avec de l'eau très chaude ( presque bouillante ), ça semble presque instantané.
Mon souci est évidemment de trouver le moyen le plus rapide et le moins douloureux...

Tu t'imagines mourir ébouillanté?
quelques gouttes dans un peu d'eau, et tes poissons vont s'endormir doucement, surtout si petits; et sans souffrances (enfin je suppose puisque c'est un anesthésiant)

dans un petit seau tu mets ton poisson avec de l'eau de l'aquarium, ensuite tu mélanges dans un petit récipient, ou une grosse seringue 5 ml d'huile avec de l'eau légèrement plus chaude et tu vides le contenu dans le seau ou se trouve ton poisson !!

wills 27 a écrit:

Tu t'imagines mourir ébouillanté?
quelques gouttes dans un peu d'eau, et tes poissons vont s'endormir doucement, surtout si petits; et sans souffrances (enfin je suppose puisque c'est un anesthésiant)

Sur un petit, ça ne dure qu'une ou deux secondes ....
Quant à l'essence de clou de girofle, ça n'est pas un anesthésiant, même si ça soulage efficacement une douleur de pulpite dentaire ...

L'huile de clou de girofle est bien un anesthesiant

le principe actif c'est eugénol, trés utilisé par les dentistes justement !!!!!!!!!!

Pharamond a écrit:

Quant à l'essence de clou de girofle, ça n'est pas un anesthésiant, même si ça soulage efficacement une douleur de pulpite dentaire ...

effectivement, j'ai fait une erreur, le terme exact est analgésique, mais le principal c'est que ça permette à nos didis de partir en douceur

un peu de lecture


http://horizon.documentation.ird.fr/exl-doc/pleins_textes/divers09-05/010036428.pdf

Bonsoir Simon,

quand je parlais d'analgésique, je parlais pour les humains, je ne crois pas que ce soit suffisamment fort pour entraîner une paralysie des muscles chez les humains,mais je suis là pour apprendre et j'ignorais que ce soit utilisé à si grande échelle pour les poissons, je croyais que c'était une solution utilisée par les particuliers et non par les professionnels

Oui je sais bien

Mon message était surtout adressé à Pharamond suite à ca

Pharamond a écrit:

Quant à l'essence de clou de girofle, ça n'est pas un anesthésiant, même si ça soulage efficacement une douleur de pulpite dentaire ...

Salut,

Je confirme, c’est bien un anesthésiant!
Il est de plus en plus utilisé en pisciculture comme alternative au phénoxyéthanol.
J’ai même en tête une étude qui le propose comme alternative aux pêcheurs au cyanure, car beaucoup moins dévastateur… Mais tout aussi efficace.
Pour une meilleure efficacité, il faut diluer une volume d’huile de clou de girofle dans dix volume d’alcool absolu.

A+

Oui, en effet, l'Eugénol, principe actif de l'essence de clou de girofle, possède des propriétés
antalgiques (cad analgésiques) locales , mais aussi antiseptiques.
C'est pourquoi, si tu as une rage de dent (pulpite), je vais te soulager avec un pansement
à l'Eugénol.
Par contre, la séance suivante, il sera impossible de te retirer le nerf ( dévitaliser), car la dent ne sera pas endormie (anesthésiée), et je devrais te faire une vraie anesthésie, avec Articaïne,ou Xylocaïne, qui eux, sont des anesthésiques locaux CQFD

Francis, ( le dentiste ! ).

Salut,

Toi tu parles chez les humains, nous chez les poissons. Les classes d'anesthésiants ne sont pas les mêmes pour les deux. Les humain sont à « sang chaud » (Homéotherme), du coup on peut utiliser le même principe actif pour anesthésier les mammifères…mais pas un poisson. Inversement un poisson est à « sang froid » (Hétérotherme), ont peut utiliser le même principe actif pour anesthésier les téléostéens, mais pas un humain.
L’eugénol est un anesthésiant pour les poissons.

A+
Guillain

Guitou3134 a écrit:

Salut,

Toi tu parles chez les humains, nous chez les poissons. Les classes d'anesthésiants ne sont pas les mêmes pour les deux. Les humain sont à « sang chaud » (Homéotherme), du coup on peut utiliser le même principe actif pour anesthésier les mammifères…mais pas un poisson. Inversement un poisson est à « sang froid » (Hétérotherme), ont peut utiliser le même principe actif pour anesthésier les téléostéens, mais pas un humain.
L’eugénol est un anesthésiant pour les poissons.

A+
Guillain

OK, je note.
Je voulais juste faire une mise au point par rapport à la dentisterie, puisqu'il y avait été fait
allusion précédemment...
Francis

Salut,

T'as bien fait de le préciser

A+

Schermack a écrit:

alors la

je suis comment dire trés séléctif

le moindre petit défaut, je vire je dirai même que je suis trop pointu niveau séléction, donc le jour ou tu verras un discus à vendre chez moi avec un défaut, les poules auront des dents

Sinon, il m'arrive aussi d'en faire cadeau mais seulement si c'est pas tres visible, mais ouie écourtée, defaut de nageoire, c'est de suite supprimé !!! dés que mon oeil arrive à le capter

Très heureux d'avoir lu toutes ces infos. Bravo à vous tous pour : un sujet passionnant et bien expliqué mais aussi pour toutes ces questions pertinentes qui nous sont fort utiles.

Superbe article Simon et belle methode, car pour élever du discus il faut de l'observation et de la méthode.

Un immense merci, pour ton article qui va bien m'aider, car je débute la reproduction.

Merci Schermack pour toutes ces bonne infos!
Je suis tombé sur ce "vieux" post car je suis en train d'amenagé un nouveau bac pour mes prochaines repros!
tu reponds deja a ma question principale concernant la selection du couple car j'ai 3 couples formés dans mon bacs d'ensemble mais j'aurais voulu avoir la forme d'un male et la robe d'une femelle qui ne sont pas ensemble. Et j'hesite a essayer de les faire reproduire ensemble ou alors mettre les 2 couples separement et attendre la prochaine generation.
Je vais utiliser une pompe externe avec un t sur le refoulement pour limiter le debit lors des periodes que tu as indiqué mais je me demande s'il est necessaire de rajouter un bulleur dans chaque compartiment ou si le refoulement de la pompe en surface peut suffir?
Et derniere question concernant la selection: est ce que l'anomalie des ouies trop petites est flagrante car je n'ai pas d'image en tete de cette malformation, aurais tu quelques exemples en photos stp?

Freemind a écrit:

Je vais utiliser une pompe externe avec un t sur le refoulement pour limiter le debit lors des periodes que tu as indiqué mais je me demande s'il est necessaire de rajouter un bulleur dans chaque compartiment ou si le refoulement de la pompe en surface peut suffir?
Et derniere question concernant la selection: est ce que l'anomalie des ouies trop petites est flagrante car je n'ai pas d'image en tete de cette malformation, aurais tu quelques exemples en photos stp?

Avec juste 1 couple (sans jeunes) pas besoin de bulleur !!

par contre une fois que tu as des larves il est préferable d'en rajouter un

Pour les ouies écourtées, oui c'est assez visible, tu peux déja le voir tres tôt même (je dirai à 3 semaines)

si tu regardes le lien ci dessous je pense que tu te rendras compte du problème

ce n'est pas une vidéo de mes poissons mais d'un membre d'ici , je n'ai pas de photo à te proposer !! (désolé)

http://discusentreamis.1fr1.net/t14457-mes-jeunes

Merci Schermack
Par contre, je ne dois vraiment pas avoir l'oeil pour ce defaut car je ne le vois toujours pas , peut être que je ne regarde pas la bonne video?

Sinon, autre question sur ton systeme artemias car j'ai toujours utilisé le labyrinthe noir pour mes nauplis et je pense que le systeme des bouteilles doit etre plus productif. Quand tu transferes de la 1ere a la 2e bouteille, tu deconnecte ton tuyau d'air? ca n'aurait pas ete plus simple avec un robinet comme sur la 2e? ou alors il faut la retirer de toute facon entre chaque preparation pour nettoyer cette 1ere bouteille?

Pour ce qui est des barres de stress, les zig zag, croisements... sont héréditaires?

Pour la bouteille, oui j'enlève le tuyau et laisse couler dans un petit bac pour syphonner les nauplies ensuite !! il me semble que j'ai expliqué ca quelque part,(sur DTS) je ne sais plus ou....si je tombe dessus je te colle le lien !
la bouteille est à nettoyer à chaque préparation (enfin je le fait)

pour les barres de stress, disons qu'il vaut mieux partir sur des barres bien droites c'est quand même plus beau
Héréditaire (oui) même si tu peux avoir quelques barres en X avec un couple qui présente des barres bien droite (ca arrive)

J'avais une fois un couple avec la femelle qui avait la 3 ieme barre légerement de travers, 80 % des jeunes avaient exactement le même defaut, la même barre !!! c'est pour ca que je te confirme que c'est bien héreditaire

J'essaierai de mettre une petite vanne sur le circuit d'air (proche du fond de la bouteille) pour eviter de perdre l'etancheite au niveau du tuyau rentré en force dans le bouchon.

Et merci beaucoup pour l'info des barres de stress, ca va diriger mon choix. J'ai ajouté un post pour ne pas "parasiter" le tien.

Et encore bravo a toi pour ton travail et les magnifiques discus qui prennent vie grace a toi!